B体育网页版在线入口：李稻葵：不能以保护民营经济为借口来保护落后产能

发布时间：2024-11-30 丨 浏览次数：

民企未曾像现在这样引起注目。为何这两年民企处境艰苦？一系列现象背后的实质是什么？该如何为民企纾受困？清华大学中国经济思想与实践中研究院院长李稻葵建议，应当按照市场的原则一视同仁对待民企既不要种族歧视，也不要专门地维护。

特别是在无法以维护民营经济、发展民营经济为借口，来扶植一些本来就该出局的企业，无法以维护民营为借口来维护领先。李稻葵指出，中国经济最艰难的调整的阶段难道早已过去了。

总的来讲，中国经济面对的艰难要比改革开放40年以来许多阶段所面对的艰难小很多。民企的困境是中国经济转型升级必需经历的伤痛新京报：为什么最近两年民企发展遇上了相当大的艰难？在你看来，民企面对的困境是什么？李稻葵：坦率地谈，民企面对的困境在本质上是中国经济转型升级的缩影或者集中于展现出。中国经济要转型，各个行业都要升级、调整。与之比较不应的，传统行业的集中度要提升。

比如，汽车行业有上百家企业，随着集中度提升，很多汽车企业活不下去，这个过程当然是很伤痛的。此外，还有一部分企业要升级，从过去较为较低的质量向高质量提高，以适应环境居民对高质量生活的拒绝或者国际竞争。转型升级带给的伤痛对所有企业都一视同仁，人人都厌，人人都无以，与国企、民企性质牵涉到比如，格力电器是国企，做到手机还是告终了。

这是因为现在手机市场竞争白热化，在行业集中度提升的过程中，很多手机企业必定要倒闭，就剩下那么一两家，下一步手机行业还不会更进一步统合。但为什么国企没面对这些问题，没听见国企的责怪？这是因为，此次中国经济调整的焦点在下游，是下游的产业要转型升级，而大部分民企集中于在下游，国企大部分集中于在上游。而且，国企在前些年去生产能力的过程中早已经历了转型的伤痛了。现在国企的日子好过了，今年国企利润增长速度在15%左右。

民企面对困境还与金融政策以及金融结构改革不做到有关。我们前段时间的金融政策有点操之过急了。我指出到目前为止有一个错误的理念，即把消弭金融风险相等叛杠杆。

但实质上，消弭风险的本质是什么？是去除那些怕的杠杆、番茄的杠杆。风险较低的、高回报、高质量的好杠杆为什么无法减少？好杠杆的债券和贷款还应当减少。我们此前的金融政策期望把整个杠杆率降下来就行了，这种一刀切的去杠杆是懒政不道德，也归属于金融政策不做到。现在为什么民企得到贷款？因为去杠杆之下政策放宽，只不过不应当这么放宽。

应当给涉及的金融机构具体一个目标，采行定向化疗、靶向化疗、精准化疗。比如，三年之内把早已报的烂账、呆账都给处置掉。金融结构要调整、要改革。

现在为什么民企得到贷款？除了去杠杆之下政策的放宽，还有一个因素是银行大量的贷款实质上最后流向了地方政府。在过去这七八年，地方政府仍然在做建设，修地铁、建高速公路、建高铁车站。地方政府哪来的钱做这些建设？当然大量的就是指银行借的钱，但这些项目都是长年项目，地方政府借的这个钱短期内认同还不起。所以，地方政府去找的决心是去找一个跟地方政府关系较为将近的国有企业，纳一个国有企业做一个PPP。

哪有那么多的PPP？本质上不都是企业替政府去贷款吗？对于银行来说，他们都告诉这些贷款最后都是由地方政府分担的，而在我们国家地方政府认同会倒闭的，没债权人风险，因此银行不必在贷款前做到调查，而且这些处在上游的国有企业目前经营情况也不俗。这些因素一挂，银行当然不愿把这些钱给国企了，而且是大额数量的贷款。而如果贷款给民企的话，还要做到调查、还要评估风险、还要负责任。

新京报：那金融结构如何改革？李稻葵：我们首先要否认地方政府现在借了很多钱，否认早已构成了一大笔的债务，其次要把这些债务明确化，变为长期债务，而不去从银行借贷，不去影响长时间的企业贷款。必需专门给地方政府的债务另设一个地下通道做到长年的（比如20年、30年的）地方债，让地方政府在这个市场上去还债。我的建议是成立一个相等于世界银行一样的银行机构，专门用作向地方政府发放贷款。在一只手在金融市场发债融资的同时，另一只手去监管地方政府，去坎地方政府的项目如果项目适合，就发放贷款，项目不适合，就不贷款。

通过这个方式，把地方政府特给银行的借贷压力消弭了。如果这事制成了，银行就和平了，就可以专心致志地给企业服务了，民营经济的融资难融资喜的问题显然上也不会获得减轻。

否则，银行不会总有一天外面地方政府的项目和企业转圈，这就影响到了民企融资了。新京报：有观点指出，因为国企和民企的地位不公平，造成银行采行了一个差异化的信贷政策。

李稻葵：这个观点没逃跑问题的本质。问题本质是什么？本质是银行也是追赶利润的，目前国有企业处在产业上游，利润好。

因为此前经营很差的国企在上一轮去生产能力中早已被出局了，现在留下的国企都是经营不俗的大型国企。此外，银行也明白，国企的贷款不会有地方政府兜底。

对于嫌贫爱富的银行来说，当然把这些国企当成优质资源。所以，民企融资难并不是因为身份，没那么简单，银行只不过也是在商言商。新京报：前一段时期，资本市场一度经常出现了国进民退的争议，你如何看这一众说纷纭？李稻葵：我不表示同意这个观点，这一现象某种程度不是政策导向的意识形态问题，也是在这一轮经济结构调整过程中经常出现的特有的现象。

所谓的国进民弃这个现象和民企融资难是一个硬币的两个面。但怎么说明这一现象？现在一些国企和央企因为产业结构布局在上游，以及周期性等因素，现在还是能盈利的状态。

但与此同时，很多民企在经济转型中遇到了艰难，要重组拆分或者倒闭出局。既不要种族歧视民企，也不要专门地维护，一视同仁最差新京报：最近监管出有了很多反对民企的政策。

在你看来，应当怎样救回民企？李稻葵：按照市场的原则一视同仁最差。一视同仁就是既不要种族歧视，也不要专门地维护。我想要特别强调的是，目前在中国经济产业调整和升级的过程中，认同不会杀一批企业的。

无法以维护民营经济、发展民营经济为借口，来扶植一些本来就该出局的企业，无法以维护民营为借口来维护领先生产能力。在上一轮去生产能力的过程中，国企早已调整了一轮。

现在很多下游的企业生产能力不足，在民企集中于的下游产业调整的过程中，很多高杠杆、面对倒闭的企业，该出清的企业要极力出有清。此外，对于目前民企面对的融资难问题，只要做到对两件事就行了第一，把金融政策做对了，不要一刀切地收那么凸，不要盲目地把去杠杆作为目标；第二，把地方政府借贷从银行那里割走，让地方政府去债券市场融资。只要把这两件事处置好了，处在第一线的银行大自然不会辨别什么样的企业有一点借贷，什么样的企业不有一点借贷。

新京报：很多人抨击监管的手晃得过于宽了，微观行政介入痕迹过强劲。如何需要构建既认同市场，又需要填补市场失灵？李稻葵：从大的方面看，要调整金融结构，把加于银行身上的地方融资的压力偷走就行了，使得银行确实为企业服务。

在明确政策上，监管政策动不动是次要的。监管只要做到一件事就行了，即建构一个公平的环境不要把企业的有限公司身份作为借贷的标准，作为辨别企业金融风险强弱的标准。新京报：现在监管出有的措施，主要集中于在银行、股市、债市等金融领域。

现在反对民营企业民营经济是不是不能从融资方面应从，你否有其他的一些建议？李稻葵：其他的建议就是要认同市场。改革开放40年的一个法宝就是，地方政府大力协助企业家解决问题，这一条无法丢。但在过去一段时间，因为反腐败等原因，政府不肯和民营企业家往来了。我们在调研中遇到很多民营企业家，他们体现现在政府不管企业了，政府把民企当作路人，甚至病人，这是不该的。

市场不是真空不存在的，不是说道企业一点都不必须政府管，还是必须政府来发挥作用、协助企业解决问题。这一条有可能比融资还最重要。中国经济最艰难的调整阶段难道早已过去了新京报：今年很多人为中国经济担忧，你如何看来当前的中国经济？李稻葵：我实在，中国经济最艰难的调整阶段难道早已过去了。总结改革开放40年的历程，中国经济最艰难的历程有三个阶段：首先是上世纪90年代初，当时是低通货膨胀之后的经济下滑；第二个阶段是在90年代末，不受亚洲金融危机的冲击，再加国企改革，上千万的职工离职，而在当时商业银行经常出现了资不抵债的局面；第三个阶段是2012年至2015年这段时期，相当严重的生产能力不足造成很多企业利润下降，经常出现了工业品出厂价格指数倒数50多个月负增长。

回顾历史看今天，我们今天面对的艰难比较之前的艰难要小多了，更容易多了。现在中国经济的基本面基本平稳，上游企业利润相当可观。中美贸易摩擦还在持续中，现在中国出口到美国的商品在GDP的占比是4%，而在金融危机时，这一占到比远比这个低。

尤其值得一提的是，中国经济的创新能力有了大幅提高，研发在GDP的占比到了2.1%了，早已多达了发达国家平均水平了。中国的研发的总量，按照美元计算出来，也和美国差不多很相似了。中国在科研创意上在往上升级，一对一想要一下，美国人为什么生气引起贸易摩擦？因为美国有一种不安全感，指出受到了中国的威胁。

当然中国经济还面对很多问题要调整金融结构，结构调整了，很多其他问题就迎刃而解了；要合理应付中美贸易摩擦。今年很多企业抢走出口，所以外贸在今年会扯经济后腿，但明年就有可能拖后腿了；要在经济转型期协助能转型的企业转型，适当决定要出清的企业；国企改革也要做到，现在很多国企因为占有上游的资源，所以利润相当可观，但国企的效率还要进一步提高。

此外，科研的创新能力也要更进一步转录，目前科研创意潜力还有很多没发挥出来，比如给科研人员的报酬过于。但总的来讲，中国经济面对的艰难要比过去面对的艰难小很多。

从经济快速增长目标看，今年经济增长速度预计在6.6%、6.7%，构建年初的目标没问题。我也敦促大家不要生气，沉下心来。★同题解说1新京报：2018年你印象较为深刻印象的一个经济事件是什么？李稻葵：中美贸易摩擦。

美国今年在中美贸易方面咄咄逼人，咄咄逼人的背后实质上是外强中干。如果美国还像从前那样热情的话，还用得着害怕中国吗？中美贸易摩擦还不会持续，中美关系也开始转入对立时有发生的新阶段。但总的来说，我实在会转入世界大战，因为中国方面有较为精神状态的了解。

2新京报：2018年中国经济仅次于的一个亮点是什么？李稻葵：2018年中国经济仅次于的亮点是经济结构有所调整，研发投放、创新能力在下降。此外，从4月的博鳌论坛到近期的入博会，中国竖起了更进一步对外开放的姿态。3新京报：2018年的哪项改革措施是你最注目的？李稻葵：我最注目中国对外开放的一系列改革。

比如，汽车的关税要逐步上升。现在中国的商业银行、保险公司、证券等有较强的抗压制能力，竞争力较强，不用担忧金融对外开放带给的冲击，金融业的对外开放还有相当大的空间。

我实在，证券业应当几乎对外开放，中国的证券公司几乎扛得住外资走出来。但资金方面不要乱动，资本无法在境内外乱窜，资本项目的对外开放是一个漫长的过程。

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